主持人：
马上展现的非常有意思的环节是现场案例教学的环节，我们马上开始下面的环节。我们请做案例教学的各位嘉宾就坐。首先我和大家分享一下这个环节的流程，今天一共是五组嘉宾来到我们活动的现场，一位投资人带来自己推荐的一个项目代表，总共五组。这个环节是比较扎实，实战的环节，接下来女士们、先生们想把这样的案例环节交给南立新女士为我们做特别主持，大家掌声欢迎。
南立新：
非常感谢主持人，接下来我们有请这个专场的几位嘉宾，首先请泰山天使创业基金合伙人陈亮先生，创业工厂创始人及制作人麦刚先生，CXC创投基金创始人和董事长徐子望先生，有请，亚商集团创始合伙人兼总裁、创业加速器董事张琼女士，有请，江南资本创始管理合伙人钟晓林先生，有请，我们先请几位天使投资人到台上就坐。
我想专场开动之前，我先请每位创投机构和每位简单介绍一下自己和自己所在的基金，先从陈总开始。
陈亮：
大家好，我叫陈亮，我是泰山天使创始合伙人之一，泰山天使成立于2008年，是中国最早的一家机构化投资天使企业的基金，合伙人还包括杨雷（音）一个很成功的创业家，还有我同事叫库伯乐（音）这三年投资了二十多家企业，主要集中在消费领域，我们认为中国人开始富一点之后会有很多行业起来，中国人富起来会花更多的钱在吃喝玩乐上面，所以我们是拉手网第一个投资人，中国人富裕之后我们投资奢侈品，我们投了佳品网，它是在奢侈品行业数一数二的网站，还投资了喜事网，还有会议介绍的优士网，优士网是很优秀的商业社交网络还有很多企业，大部分的精力，我们在公司零收入和很少收入的时候投进去，花很多精力帮企业家一起修正商业模式，在后期带来很多的资金和资源，也希望在座的企业家多和我们泰山天使合作，我们会以创始人的心态一起支持企业，从早期做到IPO，谢谢。
麦刚：
我叫麦刚，我个人的从业经历，基本上1997年进入国内创投领域，最早一批从业人员，在深圳、上海、美国都在VC领域，2003年之后在美国读完书之后就回国创业，2005年之后公司卖掉，创办了创业工厂，2005年，5月22日，我的合伙人是天使基金最大的创始人，从2005年陆续投资30多个企业，和业内很多机构有合作，所关注的领域在早期时候比较关注网络和软件相关的，这几年对别的领域给予了很多的关注，也进行了投资，我们的方法可能跟陈亮比较接近，在数量上不敢求多，现在越来越会把精力放在重点的几家企业做，我对创业者感觉非常热闹看上去很美丽的领域，但是里面困难和陷阱非常多，祝我们每个人都好运。
徐子望：
大家下午好，我叫徐子望，我搞金融比较早，是中国第一代跑到华尔街去的，我2005年退休，是高盛中国第一个合伙人。2007年的时候组织过一个PE基金，后来发现很热闹，搞得人很多，觉得很难成为一个真正的投资者，后来就退而求其次，就搞了CXT的创投.90后，80后改变了我们的生活方式，我怕被时代抛弃，所以做了创投投资，我们已经投过项目的范围包括生物医药、新能源、仓库、电商、移动互联网。我现在做的事情就两个，一个是教育，我们七年前办了一个学校，另外是支持青年人，我觉得80后，90后的人改变了生活方式，我们要赶上这个大潮流，具体怎么做我想在此省略，通过一会儿的案例介绍，谢谢大家。
张琼：
大家好，我叫张琼，亚商资本最早一个基金是在2000年末的时候成立，在国内应该是本土的人民币基金算比较早的，而且基本上它是一个民间的基金，那时候成立有很多是国有的，比如孙创投（音）我们跟它同一年成立的，第一个成立在成都高新技术开发区，当时想投资开发区里面比较早期的创业企业，我们做创投到现在已经六个基金，刚刚完成了第六期的募集，从2010年的时候，我们觉得创业投资本身它如果需要更有价值的话，它无非是两个方向，一个是往更前端一点走，所以2010年的时候我们和上海大学生基金会一起成立了创业加速器，创业加速器发展非常快，它的模式有一点像自成一体的母基金加子基金的模式，在上海先成立了母基金，在一些区域，成都、杭州、广州、宁波，接下来会在北京、山东等等成立我们的子基金，然后通过子基金投资当地的早期创业企业。到现在亚商资本已经投了70多家企业，比较早期一点是我们现在讨论的更加接近于创业早期，已经投了近20家企业，我们的领域现在大家说早期的，包括刚才两位投资人，大家可能关注互联网比较多一点。
亚商的特色其实在中国早期创业的企业非常多，除了互联网之外，我们现在看得比较多是新兴服务行业.
我们的制造业在过去的二十年里面发展很快，但是我们的服务行业整个一种商业模式的创新，一种管理水平，包括规模，总的来讲还差得比较远，我们会看一些新兴的服务行业，包括移动互联网这块也是未来的方向，这是我们现在看得比较多的。我个人而言非常同意徐子望讲的，除了管理基金之外，从一个投资的角度更想做一些比较有意思的事情，所以个人也会做一些天使的投资，我自己做天使投资，因为我比较喜欢消费品，可能女孩子对消费的东西本能上会有一种感觉，所以我个人比较喜欢跟消费有关的东西，还有跟文化创意有关的东西，我个人对这些领域比较有兴趣，谢谢。
钟晓林：
大家下午好我是江南资本创始合伙人钟晓林，我职业是做创投，做了十几年了，1999年开始做的，我个人投了30几家公司，也有公司上市，我觉得作为专业机构投资人，
很多时候我们做投资比较理性，我觉得现在目前新技术变化之快，使我们作为机构投资者有一些东西局限性的，很难真正跟的上变化的脚步，所以我本人在业余时间投资一些公司不同的行业和公司，更多从感性的角度去找自己偏好的团队去做，所以今天很高兴跟大家一起分享一些感受，谢谢。
南立新：
钟总比较谦虚，经验非常丰富，这些嘉宾几位听到专业做投资创投张琼和钟总，但是他们业余时间做一些个人的天使投资，自己所在的基金也投资一些早期的项目，像徐子望和麦总以个人的形式做一些天使的投资，包括他们的基金有小规模的天使资金，陈总是标准化的天使资金。我们今天代表了目前所存在的一些天使投资，所有存在的形式，所以今天下午的案例教学会非常精彩，他们每个人带来自己投资非常棒的公司，我们会主逐一请上这些企业，6分钟讲清楚自己做什么的，自己的市场前景如何，自己的团队如何，等一下这些企业可不可以自己讲述清楚，随后请他的投资讲讲，也要6分钟，对企业和投资人都是公平的，请你们讲讲，你们投它的理由，以及自己当初投它的理由，现在回想起投它的理由是不是那么回事，包括这几年的发展，我们有请其它的投资人接下来对这个公司做一个评判，接下来有请第一位陈总投资的优士网，有请优士网的代表。
优士网：
我想谈到优士网，在场的各位不一定都知道，但是我想如果我说是职业社交网站，然后我再加一个定语“以美国”为代表的，这个知晓率会大大提升，我想在6分钟快分享之前，先请大家跟我一起看非常简短的视频，大概一分钟。谢谢观赏。
我想看了这个比较有意思的短片，大家稍稍有一些理解，通过下面6分钟的分享可以帮助更多的创业者了解什么是优士。优士网是一个很年轻的网站，它是在去年10月份正式开发布会获得了第一笔融资，至今为止会员数60万，截止到今年9月份为止85%的风投天使投资人在优士网上。从这个意义上说，优士网不但为白领提升他们职业社交的生涯同时更是为我们的创业者和投资人架起桥梁。
优士网有一个明显的特点，由一百位会员创始会员共同发起，其中有一些泰山这样自身的VC、PE，也有各行各业的精英们，这一百位会员成为我们最初会员，这半年内优士网没有做过任何的宣传、推广，任何的PR，从一百位会员开始，从十月份达到了有六万多的用户，这个数据在业内非常了不起。
大家看到的这样的现象活动，为什么优士网除了在网络上与大家互动以外，还需要在线下活动配合呢？因为很多人跟我们说，中国人有一个特色不相信单纯网络上交往，希望有一些线下活动配合，其中有一个非常有意思的特色，我们会举办一系列的线下活动，就是和微软有一个非常好的战略合作，这个活动为我们的创业者提供这样的机会，我们在全国各行业找了八位领袖，包括大家非常耳熟能详的袁岳，莫天全，世纪佳缘非常好的领袖给我们做了非常有意思的访谈，如何达到你心目中成功的地位和标志，我们做了一个视频放在优酷和土豆上进行传播，至今为止传播率非常高，我们和微软做了一个线下活动，配合有意思的活动。除了线下活动的支持，我们还有一些特别的产品，包括我们的职业频道，类似问答频道。最后想分享一下优士网上面的数据帮助大家更好的理解。
这个数据是最新的，目前是最活跃的社交网站。优士网的用户相对来说年纪比较大，平均年龄是35～41岁。这里有几个成功的创业故事，其中有风险投资人找到了他们的项目，也有找到110万年薪的工作，最后想说的是优士网是一个在工作场合用的网络，所以大家可以看到在上面展示是周一到周五大家用的频率最高，周末就休息了，这个不会被公司网管屏蔽的。我们优士网今年7月份已经正式开放注册，所以有创业梦想和希望提升职业生涯的朋友们都可以来加入谢谢。
南立新：
请您到那边就坐，她刚才忘记介绍她自己是谁。陈总介绍一下是优士网哪一位，名字和职位，当初是她向您融资，讲讲融资的故事也可以。
陈亮：
这位美丽的小姐是优士网PR。我谈三点到四点，第一点是我们泰山投向先选赛道，模式，这个赛道里面会出现哪些模式，第一个问题问自己的，中国是不是有一个商务的社交网络，这个问题今天来说很多投资人不完全达成一致，从泰山的角度我们认为会有。先说个人经验，我在美国的时候一直从事商务做销售的，大致有五十万的美金销售是在当年一个网上拿到的，这给我个人很大的感触，从2000年还是2002年开始。是不是有了微博，有了Facebook，有的开心网，就不需要商务方面的社交网站呢？我认为不是的，因为两个诉求是非常不一样的，中国的互联网非常偏娱乐化，真正找合作伙伴，找工作机会，找风险投资，找各种各样合作机会的时候，没有相对来说简洁快速的方式可以找到，我认为优士网模式是很好的方向和方法。
第二个，从我的角度看，中国以前一直是有一些从天际网一些网站开始，但是那时候不是一个特别好的时机，到今天为止互联网开始有了商务需求，有了采购合作很多方面的需求，这是一个很好的时机，所以我们泰山认为，中国有一个单独的商务社交网站，如果投社交网站，把商务单列出来是足够大的细分下，可以和腾讯，和开心一些公司能够屏蔽它，这是第一个选赛道这块。第二个选什么样的团队是最合适的，当初在市场上我们看了好多类似的团队，他们有两个关键点打动了我们，他们团队是中外背景结合的，中国很多创业者都相对来说更加急躁，中国创业者做的事情更多看速度，当然有可能我们这样的风投在后面吹打，像优士网以质量为主，从高到低慢慢做的精心培育的事，不要期待拉手网和凡客的速度，这个团队要有耐心。第二个要有整个SNS方面的经验，这个团队运营了非常成功的网络，我们很信任这个团队懂得SNS关键的东西。
第三个,赛道也好，团队也好，这个团队应该怎么做，和泰山应该怎么投资和帮助，我们这么想的，第一点很早的时候因为泰山在欧洲的关系也希望很成功的东西要求会员，有创始的会员，所以我们很早的时候也帮助设计了一个会员邀请制，现在看起来很成功的一百个创始会员，给创始会员一些激励，包括股份上的，让创始会员从高端的会员往低要求是一个非常好的方法。第二点什么时候封闭，什么时候开放，这个平衡一点要把握好，当初找的时候比如天际网我们认为开发时间太早了，优士把最初的会员质量控制非常好，再开放现在看起来效果很明显，泰山应用早期的人脉邀请了很多人，有半年的时间花了很多精力，最后看起来我们几个同事，包括杨总也是里面人脉最多的几个。优士到今天让我们觉得发展速度很让我们佩服，我们觉得非常骄傲，谢谢。
南立新：
我觉得总结几点，第一个是看行业，第二是看人，这个团队是中西结合，第三点行业，他们已经给了优士网很多的增值服务，帮他们提供了很多的帮助。我请另外几位投资人评价一下给一些行业方面的点评，大家遇到过优秀的团队可以做一下竞争方面的分析，先从麦总开始。
麦刚：
我觉得这个案例我有点发言权的，其实我是中国最早做SNS的，我的公司2003年9月17日在美国拿到天使投资，期间提到了很多竞争对手，新网（音）是跟那个年代同期的，包括中国公司很多，天际网，人人、开心都属于社交网络里面的，感触变化非常快，我觉得有很多功能点上的和人气心理上的，什么是封闭，什么是真实，这些话题会导致人际网络的成长具有捉摸不定的特性。讲到SNS的时候，早期更多的是创业者，当年的易友和今天的豆丁网最早把网站SNS化的趋势，所以我的感觉，我觉得这个领域不要太快，这是我最难把握的心态，这个领域作为投资人怎么看，我不知道什么时候有一种新的形式被取代掉，这是我最困惑的问题。第二个是收入模式方面，在我们私下的场合，如果你还相信流量一定等于销量，这个话要调整一下，一定看流量的量级和流量的性质，我觉得流量性质非常棒，到一定两基之后广告会来的，这需要时间的积累。人际网络本身产品是一个有机体是不断变化的，内部在变，外部在变，这个趋势可能要把握。成本来讲，在中国互联网领域里面如何设计出创收比较好的途径，未来三年到五年必须要做的。
徐子望：
我刚才听了一下，挑战其实是一样的，唯一不变的事情就是变。我基本原则是一样东西.今天最热的，人人都搞的，社交网络很热。不说这个东西不好，但是成功率一定最低的，另外投了以后不久就不热了，人人还是要捏一把汗，最好的东西比较长的时间，人家既看不懂，也看不好，不怎么热闹，这种东西可能希望大一些，我就是这些评价的。
张琼：
第一，我觉得可能在这几年里面我的发言权相对比较小一点，因为我相信大家都是投早期比较多一点，可能是互联网比较多一点。我本身不是互联网很大的Fans，不会经常挂在网上，我曾经写博客是练笔，因为我小时候喜欢文学，现在大家说微博，我说写微博，写了一段时间不愿意写，不喜欢天天挂在上面天天发东西，有一些粉丝问我最近怎么没有声音了。我换一个角度看，因为刚才讲到了这是一个商务上面的网站，我们从用户的角度，如果想加入，我会怎么看，因为刚才没有听清楚要做成一个有中国特色的，我觉得这点很好，如果真的可以做出来，我觉得非常好，因为这个蛮难，什么叫中国特色的商务社交？我理解中国特色的商务社交就是小圈子，大家就是讲圈子，然后圈子在一起大家开始谈一些合作，这有一个过程。如果在一个互联网上，想清楚怎么做有中国特色的互联网的商务社交，但是如果真的把这个模式做出来，我觉得是一个很大的创新，这方面我是完全没有经验的，可能团队会有一些想法。
第二，昨天我们在讨论移动互联网的项目，我觉得非常同意刚才前面几位讲到的，其实这个模式在发展中间它需要不断进化和变化，所以我觉得团队和团队的执行力显得非常重要，可能现在看好的一个模式到最终做成功的时候，已经跟当初想得完全不一样，但是它成功了，所以我觉得可能这个过程中，团队对敏感的反映，怎么去调整变化，怎么去执行，如果我作为一个投资人，我可能更看重一下，谢谢。
南立新：
谢谢张总，建中国特色的圈子，还是要团队好好想，听听钟总的意见。
钟晓林：
我同意麦总的分析，社交性的东西很难把握住，用传统科技的所谓核心的东西很难做到的，所以我们内部讨论怎么把握这些机会，唯一做的是利用草根，就是年轻人草根发现里面的一些魔力，这个公司知道它里面有一些种子，它一定能够产生变通式传播的。我后面看过很多开心，对机构投资者讲非常难，你有很多合伙人跟你一起讨论，用理性的方法判断未来是没有办法讨论的，我觉得如果是天使我会投的，因为未来是一个很大的时间，风险非常大，失败可能是99%。
麦刚：
我补充一下，作为天使投资人来讲，如果很早比较低的价格，做天使也是可以投，因为我发现中国有一个特色现象，美国哪些地方热，中国可能也热，至少下一波投资人会投进去，优士团队我也认识，我觉得他们非常优秀。
优士网：
回答张总一个问题，你不喜欢一直挂在网上，你更应该加入优士网，因为对于职业社交网站不需要天天挂在上面，不需要天天偷菜和贴车牌，是有需要的时候会去，我们的产品越好，粘性越高，所以这个我觉得更应该适合你。关于第二个问题，如何做中国版，我们的定位是中国问题，而是说中国特色，我刚才说的比较简短，我们一些产品完全依照中国人的习惯打造的，从产品来说可以打造到这一点。
麦刚：
给你们一些小小的建议，我自己是产品经理，如果商务网络中国可以成功，产品设计理念上完全不一样，因为使用心理不一样，从使用的角度看，中国的微博还是蛮有成功力，蛮有聚合力的商业平台。
优士网：
中国或者世界上没有一个成功的模式在商务社交，除了模仿更主要超越和适合国情，我完全同意的。
陈亮：
你可以看泰山布局里面80%投资到消费领域，建立品牌和渠道，唯一出手的是优士，首先我第一思考如果投一个社交网络，除了娱乐性的社交网络，只有商务社交网络够大，可能有旅游社交网络，有可能有采购社交网络购买社交网络，我们首先认为商务社交够大，第一点我们很自信和创始人一起看了一些发展模式，他们需要更多的时间和更多经历慢慢成长，不像很火的，比如开心网，可能一年时间成长什么样，我很佩服创始人和团队的把握速度的能力，同时希望大家给优士一点时间，优士不需要你每天都上，这个网站希望你什么时候油需求，什么时候上来看看，我们一直会在，十年，二十年，优士说五年、十年之后，中国前面关于商务社交网络已经失败了大概6～7家，今天是我们做的时候没有人做，我们还好知道一点，这个团队有信心它来做，后期有投资人都有这样的观点，所以团队大胆踏实去做这个是关键。
第二个是商业模式，可能今天在会上不会讲很多细节，现在很多机构给我们付费，用户对这个体验很好，只要商务社交网络超越简单的广告，会有人愿意为信息和计费付费，因为付费马上可以赚到钱，这也是其中一点。优士很早期，一方面大家要多提意见，要多关注，至少两个礼拜回来看看，加入一下谢谢。
南立新：
感谢陈总，感谢各位，继续精彩，意犹未尽，因为时间有限，我们只能讨论到这，补充两点，如果一家创投机构标准的VC，像优士这样的案子被Pass，几位合伙人看法不一致，有的人看好，有人不看好，只有在天使阶段大家有胆量去赌一把，不管成败与否，我们都祝福优士，也感谢泰山天使投资，谢谢。
接下来有请麦总投资的非常新的公司，叫路客生活北京信息技术有限公司。
路客：
你有创业梦想吗？你有创业资金，你有创业梦想没有钱如何支配合理支配自己的财务是非常重要的，合理支配自己的日常消费，建立用我们的消费助手，我是路客合伙人逛街助手，是第一款Android客户端的产品。公司2月份成立，大概8月中旬发布了1.8版本，到目前有将近一百个下载量，我们的商业模式是欧洲，用户通过打开逛街助手系列的客户端，直接移动支付可以买线下商家优惠的产品或者服务，通过短信和虚拟的券拿到商家就可以。有三点好处，第一对于用户来说手机是直接携带的物件之一，通过移动支付又方便，能够省钱，对于商家不用等着用户上门，可以直接通过我们的后台发布销售产品的信息，直接带来现实的交易，我们作为中间的公司会收取一定的销售分成，或者是商家的一些区域性的广告。
首先给大家看两幅漫画介绍一下我们产品的应用场景。现在移动互联网发展非常快，在座的包括大学生，或者都市白领是移动互联网的主流用户群体，大家现在逛街的时候愿意看有没有优惠券，或者团队热门的消费信息，通过逛街助手可以打开我们的客户端，逛街可以看到各类商家消费信息，有喜欢可以交易和购买，这样可以做到逛街和消费不吃亏，没有团购的时候进了一家饭店，你没有，人家花50块钱吃你花200块钱的大餐。大家的日常消费90%花在线下的，只有10%通过互联网买一些食物电子商务产品，大家收入有限，可能很多人跟男主人公一样没有什么钱了，我们倡导都市大龄经济适用男，包括经济适用女可以多用逛街助手这样的产品，把日常生活高频次但是累计金额消费，逐渐找到更优惠的方式消费掉。
首先我们给全国大概一百万以上的线下商家，在我们的产品里做了虚拟店铺，每个人都有自己消费的喜好，大家可以关注自己感兴趣的商家，或者是一些产品类别，比如我喜欢吃烤鸭，商家可以通过认领这些虚拟店铺，自主发布一些销售信息，可以建立一个从用户到商家完整手机上逛商家的体验。我们有什么样好的销售信息，我们目前的客户端里，大概每天有五万个全国有效的线下商家优惠销售信息，第一块是全国四百多个团购网站会给同步线下所有商家信息，包括淘宝网，包括蛋糕、鲜花这样的资源直接照到我们，希望通过我们的客户端展示他们的消费信息。
我们是国内第一个开通移动支付的应用，我们的解决方案目前采用的支付宝安全支付差价，用户可以直接通过手机绑定支付宝厂家买任何的消费产品。
我们八个月的发展获得业内的认可，2011互联网大会，2011创新中国第二届应用软件大赛对我们的一些鼓励，我们的客户端目前是Android版，现在这些大的应用市场可以在生活服务或者是支付类别里很快找到我们，因为这些编辑看我们的产品不错，已经做了特别的推荐。简单介绍一下我们团队，另一个合伙人是国内非常领先的第三方支付公司是易保（音），他原来负责产品和技术方面的工作，我本人有五年社交网络市场增值业务运营经验，和三年传统行业的渠道管理，或者市场运作这方面的经验，公司目前有二十名同事，谢谢大家，希望每个创业者可以到我们这里来。
南立新：
果然是练过的，先请王总就坐，等一会麦总讲讲什么时候遇到他，他当时讲的是什么，打动你是什么，什么时候变成逛街助手了。
麦刚：
以前我对媒体老是有一些抵触的心理，我拥抱媒体。我作为业界从业人士，看到很多媒体报道的故事或多或少修饰过，或者选择性记忆的，今天很现实跟大家讲讲这个公司。修饰过之后我肯定讲这个市场怎么琢磨的，我发现不是的，这个项目他提到的早期合作伙伴是常大伟（音）是易保（音）支付的创始人和CEO，公司最早他离开易保（音）之后创建的新企业，我投资这家公司，期间在不断转型，曾经转过返现团购，今年又找到我尝试一下有一个方向做移动方面的事情，移动当时比较热，我们也琢磨一些方向，慢慢聚焦到跟定位相关，消费相关，需求很明确，人群很明确，推广渠道很明确，当然它成为竞争非常热的领域，当时我投了钱，后来这个公司有好的执行，好的支持，好的产品，好的推广，在这个领域里面是名列前茅。这就是这个公司如何产生，经过几次折腾重新创立找了新的方向，需要给媒体讲故事，我当年多么看好这个人，我赌这个人身上，其实不是的，心里面慌得很，不知道赌对没有，这个是很真实的案例。
南立新：
我们今天在这个论坛上讲最真实的话。
麦刚：
稍微补充一下陈亮是这方面的现行者，绝大部分是线下，淘宝也提出类似的概念，马上有一个问题，你作为实体消费的场景，不可能把电脑带在身边，身边最好的计算机是你的手机，感谢欧洲，感谢团队，感谢无数的投资人把钱砸在这个领域，绝大部分线下团队都已经电子商务化，这个链条已经基本打通了，剩下最后的环节就是手机上的环节，我想这个公司卡在这个位置上面，它所面临的挑战，如何在短时间获取用户、商户，以及把商户和用户的关注关系建立起来，这个公司如果能做到这点，粘性建立起来之后我想这个公司商业模式不用担心，所有都是交易，电子商务。所面临的挑战是一个资本关注的领域，不同的公司来抢，我觉得关键点可不可以从用户的需求出发，设计出很多细分领域的，服务用户使用场景满足需求的产品，产品驱动运营导向的一个公司。
南立新：
你当时看见他们团队的时候，中间经过几次转的时候，肯定你帮过他，到底有没有帮过，团队帮他进行商业模式的转型，包括他讲的O TO O你的想法还是团队的想法，你在这中间有没有帮过忙？
麦刚：
毫无疑问全力以赴的帮，做早期别的帮不上，一点钱和一点经验和教训，新款产品我们花了很大的精力设计，包括我们怎么设计，大产品带小产品，逛街助手是产品当中的主打产品，还有系列的产品，是公司一起互动怎么去做的。
南立新：
现在PK时间到了，请其他几位投资者对这个公司有什么问题，或者逛街助手O TO O模式有什么看法，先从徐总开始。
徐子望：
我的一个问题其实跟你刚才的也一样，刚才你们两个讲，我总的印象讲商业模式为什么有特色，其实商业模式我觉得永远争不清楚，特别早期天使投资的阶段，如果下一步最后被证实可行的话，其实是两条，一个是执行，一个是应变，我很少看到哪个人跟我讲五年以后商业模式还是这样的，大家没有花精力告诉我，零点商业模式成功的，你也应该有，为什么这两个团队一定能够把这个事情做好。
麦刚：
很多人说赌人，我坦率告诉大家我没有这种功力和境界，不成功的道理是相同的，成功是不一样的，你刚才说执行力，这两个我觉得对付公司未来两三年的发展，产品导向，运营导向是没有问题的，因为是他们的工作经历，就是做这两个领域，比如网络上到千万级别用户，商家可能需要别的特制经历，我觉得是考验这个团队的领导能力，以及作为团队的发展，所以这个团队在早期做运营和推广产品的时候，这方面来讲我觉得非常有信心的。
南立新：
张总呢？
张琼：
我对这个公司非常有兴趣想多了解一下，因为我们最近正好在看一个跟你比较类似的，也是做把一些商品的信息，折扣的信息推到手机上面的。刚才说你们通过手机开始做支付，可以做购买的，我想这个手机支付通过什么样的形式实现的呢？
路客：
现在业内第三方支付公司，这些公司在推出快捷支付，有的是安全支付差价必须安一下。
张琼：
你们跟支付宝合作的？
路客：
是。
张琼：
我们投了移动支付的公司，我们是在前年投进去的，当时为了考察移动支付的行业，我们看过很多都聊过，所以我刚才听您讲了之后觉得蛮有意思的，我们投的公司跟银联合作的，整个技术的平台都是他们做的，所以他们去跟银联合作的，就是在成都的中联信通（音），直接用手机下单购买支付，这个蛮有意思的，我挺想问这个问题。我个人非常看好移动支付方向，但是移动支付它可能基本上现在目前以小额支付为主的，你们成交的金额平均是在多少呢？
路客：
后台是40块钱左右，这是受主要的项目定价在40块左右，也有188这样的项目消费掉，现在的移动支付除了499限制以外，大部分还是可以支付出去的。
张琼：
金融监管的角度可以，用户角度是比较新的支付方式，太大大家可以开始从消费习惯上面有一点不太放心，所以我觉得可能金额比较适合小金额的东西。
路客：
好处是两点，一块是大部分销售信息价格不是特别高，百十元左右，用户可以接受，第二他选择支付工具是用户自主的，把各种各样移动支付方式接上以后，用户对自己品牌的安全性理解，便捷性理解就可以了。
南立新：
钟总的看法呢？
钟晓林：
我第一感觉因为麦刚做这个东西很久，各种方式都试过，但是总的感觉因为可能对这个行业不是很深入地了解，买家和卖家生意非常难，首先客户价格在哪里，要有客户价值必须要有足够的诉求量，怎么把握诉求，上铺信息装到你那里非常难，怎么给客户甜头，让人家试你的东西，在你没有这个信息之前，对客户有什么样的价值，所以是很大的问题。要达到这个临界点不知道有什么办法，并且这个行当非常拥挤，这样想法非常多。所以可能对团队本身的资源还有它能力方面没有足够的了解。
路客：
我们对线下商家经过一段时间的了解，发现线下商家没有忠诚度，通过团购可以非常明显表现出来，只要给它带来大的交易就可以，所以我们现在选取先做用户这一端的工作，用户这端的好处用户第一需要有这样的产品，现在在市场上是空白，我们第一个做出来它，第二个产品体验和UI，UE这些界面上不断优化，现在这些线下商家非常分散，有很多团购网站或者第三方的公司做他们的营销服务，我从我们的角度，正好和他们之间做了聚合的关系，第三方公司非常愿意把他们的销售信息给我们，用户这方面需要最全的销售信息，所以我们之间做这样的事情，这是我们第一阶段的想法。
南立新：
我看到了麦总有很多想法说，陈总作为团购的投资者都有话要说，给麦总和陈总一人一句话，麦总可以最后陈述一下，陈总可以说一下你的看法。
陈亮：
项目总体感觉不错，就是感觉还不够彪悍，彪悍是自己在简单模式的时候，前端和后端的控制力要强，尤其是商家控制要强，之所以团购和烂漫的模式彪悍在这，不过我觉得是很好的起步，同时最后要注意和其它团购导航很多类似模式的。
麦刚：
移动互联网是竞争非常激烈的领域，我的概括是创业者要以百米赛跑的速度跑马拉松，我希望创业者抓住每个细节，总体感觉这个市场已经到了一个点上，时间没有问题，数据这些都不是问题，真正看你的执行力，祝你好运。
南立新：所有的创业者把不可能变成可能，下面有请张琼投资的一家企业，上海海客瑞斯酒店用品的代表上台真的是一家消费类的公司。
海客瑞斯：
大家好，我是上海海客锐思酒店用品公司的负责人，开始介绍公司之前，首先看一下我们公司的VCR。第一个从短片中看出我们的产品，酒店餐饮客户的产品分为几大类，第一是从厨房开始，厨房设备，包括厨房用品。第二是餐厅上的，大家看到的桌内用品，刀叉、瓷器、玻璃、纺织品等等。第三是客房用品，包括一些小的电器，电话和吹风机。第四是大堂指示牌。今年开始运营开始增加了食品类的项目，随着公司的不断发展，预计在明年下半年增加日用品，首先我们希望酒店餐饮客户能够有一个健康、安全、节能的产品理念，现在食品存在一些安全隐患，举个例子来讲，一些产品我们看着用起来都没有什么感觉，玻璃杯含铅量过高，可能受高温的情况下会产生有毒物质，所以大家强调无铅玻璃杯，不知情情况下可能一些低档餐饮使用这样的玻璃杯，对自己的健康造成危害。规范一些经营，为我们终端餐饮客户消费者带来好的产品。
第二点是我们的客户群，我们是BToB，我们的客户群从高端往低端做，海客瑞斯是英文字母的拼写，一般的酒店管理公司，包括房地产商业地产的开发商是我们的核心目标客户群。第二个是陪餐公司和机关企事业的食堂，第三个是社会餐饮，国内酒店管理公司，商业地产的开发商是我们的合约客户，万豪酒店做了差不多十几家，每一家酒店开张可以给它圈套的咨询方案，无论采购预算，包括后期的使用寿命安全，包括售后服务，节省了客户行政办法采购成本，同时也节省了客户的时间成本，我们一站式采购，也降低了一些采购成本。通过我们不断的努力，使我们目标客户群数量不断增加，今年涉及到中端和中下游。为了使我们的客户对企业有一些理解，所以开始做了一些电子商务和呼叫中心，使我们沟通更加直接和间接，采购频率更加快速。今年海客瑞斯启动食品项目以后，我们成为了上海面对餐饮客户桶装油第一大商家，这个数据是各大油厂提供给我们的，海客瑞斯销售一些桶装油，我们的客户肯定是使用安全、放心的，而不是一些所谓的桶装油，或者半成品。第四个是我们的未来，这个市场潜力很大，每年有两万亿的市场，两万亿当中每年中国的服务餐饮服务每年维持在18%的速度递增，如果是持续的话，随着中国消费者对餐饮行业的热增会新增出来行业。第二关于酒店用品的采购差不多六千，每年损耗更新换代是5%，这个行业当中整个供应链当中缺乏一条整合型的企业，我们希望海客瑞斯的出现可以整合这样的企业链条，希望未来三年的努力，可以在全国布置20家餐饮中心，为连锁大型有规范理念餐饮用户提供圈套的解决方案，使我们业绩继续持续每年跟前期比翻番的速度。
南立新：
还是很精彩的，这么大的销售额是不是天使阶段投资的，很想听听张总分享一下投资背后的故事和自己的理念。
张琼：
如果从天使的角度看，我们投海客瑞斯的时候，谈不上是一个天使投资，那时候已经做酒店重建的业务，刚才金浩正（音）介绍商业的模式，或者海客瑞斯未来战略的定位，确实我们在投资时候跟他探讨形成的，所以从这个角度看，我觉得也算天使的投资，就是投这样商业的模式。我理解金浩正没有把这个表达特别清楚，我一开始讲到了，我们一直想看一些中国的新兴服务性行业的企业，能够改变一些中国传统比较落后，效率比较低的一些流通和服务模式，其实我刚才也说了中国制造业发展很快，但是我们一直觉得制造业产品到终端用户，中间过程很复杂，但是在过程中间，往往是效率很低的，以前我们投过一个制造业的企业，它说我的出厂价格可能就是最终卖的价格30%～40%，中间大量被商家，渠道做，中间效率非常低，当时跟浩正聊起的时候，他说一直想做成中国酒店餐饮行业新型渠道的供应商，缩短制造商和用户之间的距离，能够为我们大量餐饮企业做好他们的后端服务，我觉得这个东西是蛮有创新的，虽然它是一个BToB我们刚才两个互联网的公司都是C的，可能大家现在都觉得C的公司做社交网站和做BToB的公司特别一点，BToC感觉成长力没有那么吸引人，也不可能做那么大的用户量，从另外一个角度看，是中国最欠缺的，特别在餐饮行业，因为它关系到我们所有人的健康和饮食的问题。所以我觉得没有看过一个公司站出来我想做这个东西，所以我觉得他们的理想和想法，抱负还是蛮值得支持他，投资他的。
可能金浩正特别认真仔细，前期他们投资比较多，然后他每一次开会准备非常充分，非常认真，我们提出来的任何问题，他都有非常详细的数据做支持，因为浩正原来出来创业之前是在麦德龙.
我觉得外资公司对中国的帮助，给我们培养了一批很好的经理人出来，他这个数据分析非常详细，未来对他也有一个挑战，怎么样成为一个经理人变成创业家和企业家，这个还是不一样的，经理人会关注数据细节，但是一个创业家和企业家，同时关注战略的一些问题，规模的问题，怎么长大的问题，可能角度会有一点不一样，我想可能对他们团队未来蛮大的挑战。我做投资既有感性，又有理性，感性这个团队和人它给我的感觉觉得很舒服，理性也要做一些分析，我觉得一开始从感性这个小伙子做事很认真仔细，比较靠谱，从理性的角度，我觉得市场空间是非常大的，虽然难度很大，但是我觉得这个市场的空间也非常大，而且当时我觉得是蛮有意义的事情，我们一直在讨论餐饮，我们经常去的这些餐厅，他们这些调料，产品原材料哪里过来的，其实我们都不知道，我们当时跟他谈的时候都知道，很多是从一些大卖场，大卖场品质差别非常大，一般做采购的人，他可能还有一些个人的利益在里面，所以这些选择的渠道，是非常不透明，不公开的。所以这也是造成了为什么现在大家去餐厅还是比较担心的，
第四个是我们的未来，这个市场潜力很大，每年有两万亿的市场，两万亿当中每年中国的服务餐饮服务每年维持在18%的速度递增，如果是持续的话，随着中国消费者对餐饮行业的热增会新增出来行业。第二关于酒店用品的采购差不多六千，每年损耗更新换代是5%，这个行业当中整个供应链当中缺乏一条整合型的企业，我们希望海客瑞斯的出现可以整合这样的企业链条，希望未来三年的努力，可以在全国布置20家餐饮中心，为连锁大型有规范理念餐饮用户提供圈套的解决方案，使我们业绩继续持续每年跟前期比翻番的速度。
南立新：
还是很精彩的，这么大的销售额是不是天使阶段投资的，很想听听张总分享一下投资背后的故事和自己的理念。
张琼：
如果从天使的角度看，我们投海客瑞斯的时候，谈不上是一个天使投资，那时候已经做酒店重建的业务，刚才金浩正（音）介绍商业的模式，或者海客瑞斯未来战略的定位，确实我们在投资时候跟他探讨形成的，所以从这个角度看，我觉得也算天使的投资，就是投这样商业的模式。我理解金浩正没有把这个表达特别清楚，我一开始讲到了，我们一直想看一些中国的新兴服务性行业的企业，能够改变一些中国传统比较落后，效率比较低的一些流通和服务模式，其实我刚才也说了中国制造业发展很快，但是我们一直觉得制造业产品到终端用户，中间过程很复杂，但是在过程中间，往往是效率很低的，以前我们投过一个制造业的企业，它说我的出厂价格可能就是最终卖的价格30～40%，中间大量被商家，渠道做，中间效率非常低，当时跟浩正聊起的时候，他说一直想做成中国酒店餐饮行业新型渠道的供应商，缩短制造商和用户之间的距离，能够为我们大量餐饮企业做好他们的后端服务，我觉得这个东西是蛮有创新的，虽然它是一个BToB我们刚才两个互联网的公司都是C的，可能大家现在都觉得C的公司做社交网站和做BToB的公司特别一点，BToC感觉成长力没有那么吸引人，也不可能做那么大的用户量，从另外一个角度看，是中国最欠缺的，特别在餐饮行业，因为它关系到我们所有人的健康和饮食的问题。所以我觉得没有看过一个公司站出来我想做这个东西，所以我觉得他们的理想和想法，抱负还是蛮值得支持他，投资他的。
可能金浩正特别认真仔细，前期他们投资比较多，然后他每一次开会准备非常充分，非常认真，我们提出来的任何问题，他都有非常详细的数据做支持，因为浩正原来出来创业之前是在麦德龙，我觉得外资公司对中国的帮助，给我们培养了一批很好的经理人出来，他这个数据分析非常详细，未来对他也有一个挑战，怎么样成为一个经理人变成创业家和企业家，这个还是不一样的，经理人会关注数据细节，但是一个创业家和企业家，同时关注战略的一些问题，规模的问题，怎么长大的问题，可能角度会有一点不一样，我想可能对他们团队未来蛮大的挑战。我做投资既有感性，又有理性，感性这个团队和人它给我的感觉觉得很舒服，理性也要做一些分析，我觉得一开始从感性这个小伙子做事很认真仔细，比较靠谱，从理性的角度，我觉得市场空间是非常大的，虽然难度很大，但是我觉得这个市场的空间也非常大，而且当时我觉得是蛮有意义的事情，我们一直在讨论餐饮，我们经常去的这些餐厅，他们这些调料，产品原材料哪里过来的，其实我们都不知道，我们当时跟他谈的时候都知道，很多是从一些大卖场，大卖场品质差别非常大，一般做采购的人，他可能还有一些个人的利益在里面，所以这些选择的渠道，是非常不透明，不公开的。所以这也是造成了为什么现在大家去餐厅比较担心的，中国人特别喜欢吃，民以食为天，现在中国餐饮发展非常好，如果有这样的一家供应商，可以保证餐饮的原材料，食品包括用品，包括杯子和瓷器，它对人体是健康的，成本是最合适的，效率是最高的，我觉得本身也是推动中国整个餐饮行业的发展，和酒店业的发展，所以当时也是这么考虑的。
南立新：
如果它们发展好，可以少吃一点地沟油，我问张总一个问题，你投资他们的时候，他们创业几年了？包括当时他们的收入在什么样的规模？
海客瑞斯：
我们2007年中旬开始筹划，2007年底开始注册，2008年1月份开始运营，当时我们最初的设想是在全国开立大卖场，仿效麦德龙的方式，给餐饮提供健康健全的产品，随着我们跟基金的接触，尤其是跟亚商张总的团队发现亿，我们按照这些成本运作前期投入比较高，发展比较慢。
南立新：
她投你们的时候你们收入有多少？
海客瑞斯：
去年下半年我们接触，去年年底我们签署的投资协议，到去年到年度是一个亿的销售规模，今年到现在为止在去年的基础上翻了一番。我们开始布局明年规划。
南立新：
2007年的时候有天使投资吗？
海客瑞斯：
没有。
南立新：
假使到2007年遇到这样一个小伙子讲我有一个这样的消费酒店的公司，你们怎么投？有什么样的考虑？钟总开始吧。
钟晓林：
现实中因为市场的机会对目前一些行业是一个很大的问题，需要人解决的，所以这里有一个市场的机会，从市场机会的出现或者评估来讲，我觉得是对的，刚才张总讲了这是很大的市场，并且真正创造客户价值的，所以它的存在有它的价值的，但是人们纷纷投它，我觉得不会投的，因为首先像这种生意，商业模式它可能需要很多资金，所以关于风险投资我在微博上问过，为什么我朋友做风险投资很好，都是学核物理的，有一个人跟我回答非常好，他说这里面有共同之处，核物理有一个共同之处，小武器大能量，小投资大回报，风险投资希望能够不需要烧很多钱做，这种生意也有人做，但并不是风险投资做的，风险投资做的希望用技术手段，达到它的小投资实现大规模，现在也挺难，互联网需要资金也很多，这是说明我的一些想法。
南立新：
听听徐总的看法，您会不会投，投和不投的理由是什么？
徐子望：
我也是他们的股东，因为我是创业基金会的股东，回答你的问题，他提前一年半见我会不会投，我第一对这个人的了解，我还是很好奇，尽管是马后炮，做这个事，最天然的竞争者是谁？最天然做这个事情一定成功吗？比把它更天然还是有，马云做出来的，我想知道最天然比你更有优势的是哪些机构，哪些人，为什么可以比他们做得好？
海客瑞斯：
我们对直接竞争对手是批发市场，它有优点也有缺陷，他们获得了一些厂商最直接的支持，也是操作比较灵活，这个灵活有褒义，有贬义，总大的贬义是偷税、漏水的环节和假货的环节，我一直倡导是阳光透明。第二批发上铺产品比较单一，我们迎合了一些项目管理当中酒店重建过程当中，考虑时间成本，考虑管理成本，需要找中间商做，比如厨房和餐厅的产品，虽然1700个品相，如果找批发市场供应商有一百多家，我们一家就可以解决了，随着国家的税改规范性到餐饮行业当中，我们的春天会到来。
麦刚：
总体而言互联网改变传统行业是最热衷的领域，BToB蛮纠结的，从美国开始十几年，中国阿里巴巴也在尝试，各行各业不一样，你的标准客户，目标客户是哪？假设扮演我是那个老板，你简单告诉我为什么用你的服务？
海客瑞斯：
我们的典型客户是星级酒店的管理公司。
麦刚：
我以为中小企业。
海客瑞斯：
目前不是，随着网点的布局会往下面延伸，我们可以逐步延展的。
麦刚：
如果目标客户是高端的，我觉得应该有一定的机会，我刚才误会了以为是中小企业。
南立新：
我们非常感谢海客瑞斯的朋友，这个公司其实刚才我们钟总已经讲了，这种传统退回到2007年，我们在座的台上可能很多投资者未必投一家BTOB大量资金投入的传统公司，跟互联网公司不一样，互联网公司资金量没有大，被证实时间没有那么长，没有天使投资人走到一个亿的规模，非常值得可喜可贺的，感谢您。接下来有请徐子望投资的一间公司，上海标杆仓储物流管理有限公司，这也是一家看起来非常重资产的一间公司。
标杆仓储物流：
首先我们是重资产的公司，可能跟所有前面大家听的比较时尚的不大一样，我是来自标杆物流的王喜达（音）现在具体负责这家公司的运作。这个是我们主要的四个内容，我们每一分收入都是脚踏实地做出来的，我们就是为什么做这件事情，我们认为这件事情对这个行业和对我们自己的价值是什么样的。首先是需要这方面，大家都知道现在消费品品牌直销化是不可逆的趋势，无论是快时尚，优衣酷和Zara服装品牌，或者其它的消费品，因为大家的个性化需求发生变化，所以消费品本身需要一个渠道接触到目标客户，以便获取销售的数据进行反馈，让商品更加符合大规模定制的需求。在这个需求下，我们会发现目前每天大约有八百万到八百万单一BtoC的形式出户，每一个包裹有一件两件，京东这些平台大约占据了一百万的出库，剩下七百万，八百万都是非常不规范的形式出掉的，拿到这个包裹上面有一个洞，或者里面填充是破报纸，里面衣服拿到手上灰尘非常大，这些都让消费者用户体验下降，我们在业内称为非直接性破损，这里面的商品价值在财务上没有变化，但是在消费者上他觉得买了三百块钱的东西，我拿到了东西一看觉得这个东西只是两百块，这地方发现这里面存在巨大的市场空间，这个市场我们保守估计每年还是可以50%以上的速度增长，之所以我们没有说100%，大家也知道店商平台的销售额，慢慢达不到100%的增长。第二个看看供给，目前优质产能的供给，我们把京东这些撇开不看，优质产能日均只有150万单左右，京东和当当全国北京运营中心，上海运营中心，华东运营中心的，他们提供的产能实际上这么多，大家做店商和直销的客户说，目前以渠道商为主导代表的自荐为流配送体系，已经远远超负荷，大家有做品牌商的朋友进去的时候是童鞋，退出来是一双高跟鞋，这些已经客观发生的事实，我们认为当中是有巨大的市场空间。
我们看第三方的部分，发现优质的产能非常小，而且释放速度非常满，这里面最核心的原因第一店商物流的产能是用装备堆出来的，首先买你的货架，买系统，买电子检货车，这些东西是动资产，所以产能释放很慢，无论有再好的市场，再好的装备，你最后的产能能不能得到保证，其实取决于现场的管理团队，就是我们所谓的作业团队，这个团队需要人去管控的，所有工作涉及到人，它的产能就必然变得很慢，不可能快速复制。第三块可以看一下竞争对手，很多市面上有一个说法，京东在自荐，包括刘向东后面做数据流和仓库的运转，包括淘宝有大物流所谓的规划。
无论这个规划怎么去做，有一点事情是不可能改变的，中国店商的平台之间竞争非常激烈，这里面受到涉及到数据安全的问题，不太可能把京东的发淘宝的货，这很难的。另外最大的问题中国的店商物流或者BtoC仓促物流远远落后于世界平均水平，平均落后30～50%以上，甚至PO单什么样的，PO商什么样的，包括数据交换的模式都是不齐全，我们认为有巨大的空间，可以由机会在这样的细分市场里面做到一些属于自己的东西。这个是我们做这个项目的定位，最主要是上面一句话，这个结构右边现在做的结构，为什么会是这个结构，很简单，我们现在大家在网上买东西，你发现这里面最主要的问题，经常收到一些很奇怪的件，件速度很慢，说不定被偷掉了，最大的问题是现在的配送结构是任何节点发出一件货，可能收到一件货，保证绩效每个节点收益要得到保障，每个车，每个人，每个公司，每一点有足够的毛利，总得加起来发现这个成本很高，最后两个选择，要么高成本高绩效，要么低成本，低绩效。
南立新：
这个听看起来复杂一点，你待会可以由时间在问答环节跟大家互动。
标杆仓储物流：
差不多结束了，下面看一下，现在什么样的。建成以后高端商，国外符合大概十年前的标准，现在国外太先进的，我们的国内成本没有办法承受。一些基础设施，和标准的货架，和标签，还有进口的电动插车，这样可以做到人员和商品完全脱离。
南立新：
等一下可以继续交流，我想这个公司看起来前面讲得蛮清楚，有需求有供给，店商这么火，徐总分享一下怎么看重这个公司，怎么投的，给大家分享一下。
徐子望：
这是一个故事，道理是一样的，三条，第一个是适中找人，我们刚才讲的几个案例都可以，有巨大的市场，线上，线下将来融为一体，把商业模式讲得很明白，商业模式用不着永远正确，但是首先想明白，最好有原创性，今天热的东西成功率很低，明天热的东西捏把汗，原创性的东西才有可能成功，当然江南春出来以后，中国有多少人模范江南春，现在有第二个江南春吗？归根到底是适中找人，人还是落脚点，但是我们首先从适中开始，这个“适”我觉得有巨大的前景，为什么这个团队可以把这件事情做成，我不太懂，现在的BtoC的仓储听上去技术和服务的壁垒蛮高，像互联网有一个概念，充满热情可以搞，这个事情需要技术和服务壁垒，我请教了一个在国际上搞第三方物流，搞仓储的，我认为跟他的交谈很有水平人，他在上海参加三角洲多了很大的圈子，觉得这个团队有水平，刚才讲的两个壁垒都具备。来的时候人是最重要的，人有各种各样的，有孤胆英雄，像马云一个人很厉害，把所有的人震撼，他们是一个团队进来的，来的时候四个人，带头的人最有激情想像的现在不在了，我们对他们技术能力考察以后，跟他们分别谈，一个一个谈，花时间，从小谈到大，恋爱史，中学时候什么都谈，谈谈发现第一个冲过来带队的人，他思考最不完整，他后来自己也感觉到，其实他可能现阶段并不适合创这种类型的业，互联网可能更容易创业，后来他自己退出了，现在在某一个公司高管很高的工资，他们这帮人吃苦，所以是这样的一个过程。
第三条我觉得是心态平和，他们投资重资产需要比其它天使投资钱多，我不愿意做控股股东，今年第一笔烧完了以后，不够了需要钱，我们说借债，债借给你，本来是基金会，他们还早了一点，我说第三个是心态平和，我们觉得早期你不要去催着他，扩展怎么弄，我们心态平和，我们抱着七到八年的心态，第二帮助为重，帮助人家，不要去催。大家不要以为我们是一个最好用的投资者，其实你想想心态平和的人最难弄，创造的源泉是想象力，迷惑的原因是幻想太多，我们心态很平和，准备七八年，讲完了。
南立新：
徐总控制非常好，他很适合当创业者的心灵和职业辅导师，而且心态特别好，但是要特别小心。我们先从陈总开始，因为你们投了佳品网，也是电子商务，对物流有很多深切地体会，可以点评一下这个公司吗？如果当年早比徐总碰到他们，你们会不会投？
陈亮：
只是说请教几个问题，这块相对来说是重资本，那时候我们没有看，很多公司现在是重资本，自己有仓库，但是起家的时候轻资本为主。第一个问题问自己，五年之后你的主要客户群，比如大的BToC，我认为都有自己的仓库，甚至大部分人都在想自己做物流，为什么这么做，是因为快速收钱，加上它库存优化管理，不希望第三方，希望库存越快越好，有这些动机在里面。会找一两家大的做，美国一些，小公司可能小的BToC公司，因为我知道包括很多公司做第三方物流，有哪些特别具体的优势，我也想了解一下，我说这两个问题。
第三个我好奇的是，我作为一个投资人投入产出比，重资产要给我更高的毛利和更高的壁垒愿意投重资产。
标杆仓储物流：
刚才三个问题，第一个问题是市场什么样的类型。第二个问题其实是定位的问题。第三个是财务结构的问题，第一个从市场容量看，其实这个确实是误区，很多人认为有了一定的规模，必须建仓储物流，实际上很多人没有算过细项，有详细地数据支撑，以上海为例，上海今天如果想要覆盖整个上海，意味着有大概15个左右的分拨站，每个分拨站有5个人最少，每个人一天处理50单，正负20单，在一个城市可以达到2000～2500单以上，才有可能把你的成本达到，不然是不饱和的，这些人的工资是要付的，但是这些量上不来，有比较长期的时间，你的成本是非常高的。一个城市2000，中国有多少城市，一线城市有多少，大几万单的量，如果对于很多品牌商来说，这已经是线上线下整合的。
其实很多客户的量永远达不到，市场上会有大量的客户永远达不到规模平衡点，成本的上升会出现一个问题，必然有更多资产的浪费，这个浪费体现在两个方面，第一个方面不可能天天搬仓，有一部分仓库是空的，但是要付钱，2000单和5000单货架都不一样，2000块打印机，4000块打印机，就是针对2000单，5000单，30000单级别来的，没有用掉固定资产浪费掉，所以固定成本不合算的。
第二个问题是定位的问题，无论在中国还是日韩系，还是欧美系，最终第三房地产主要服务对象都是品牌商，因为渠道商成本压力太大，渠道商有两个问题，因为它的毛利空间是买卖的差价，往往不是那么大的，所以它的后端仓储物流成本会挤压前端的，所以必须要做这个事情。
第三个是关于财务结构的问题，仓储物流特别是店商仓储物流有很重要的特点，前期规划没有做好，如果规划落地了，未来3～5年的成本定在那里不会发生改变，没有足够的经验做这件事，导致未来连续3～5年内成本处于劣势，这个生意很难做，所以必须规划很好，这个成本不光考虑到仓内运作的成本，还考虑到上下游的成本，包括快递公司的成本，这条列条如果一起做下来，对规划的要求是非常高的，我们不夸张说在全中国有这个规划能力的人没有多少。
南立新：
我们一个很简短的问题，一个很简短的回答，钟总或者麦总有没有什么问题？
麦刚：
这个话题我还是有发言权的，其实我们用过你的竞争对手酷5（音）对吧？
麦刚：
这个话题我还是有发言权的，其实我们用过你的竞争对手酷5（音）对吧？我相信这个说法方向好像有客户的需求，但是我们结果使用下来之后，我们终止合作，不是方式有问题，在合作当中有很多问题，我最后考虑的问题考虑我的投资产出比，在那个合作当中，其实没有满足到我们的需求，所以我觉得这个案例是线下找这样的公司。
标杆仓储物流：
所有做这个行业的人我都认识，都是关系比较好的朋友，因为这个行业在未来五年左右，不会变成切喉竞争，因为大家的产能五年五十单一天，全行业低于5%的产能，大家做竞争没有意义的。从目前客户需求的反馈，实际操作过程来说，真正比较容易遇到有问题的，是客户信息化流程，信息化水平和客户的流程梳理和供应链管理水平，对后端造成很多不规范的操作压力，这部分压力导致成本高，最后客户选择你不选择你不取决于仓内绩效好还是不好，更多取决于价值链的服务，不光是服务的竞争，我们跟国外的竞争环境不太一样。
南立新：
非常抱歉，因为时间有限，关于这个问题的解答，大家看出来这个行业非常有潜力，我想会有很多机构感兴趣，相信未来前景非常好，非常感谢您，我得到结论肯定是非常了解行业的。下午最后一个案例非常精彩，还有倪正东还有精彩的演讲，最后这个案例先介绍一下，有请北京百纳信息科技有限公司，这个故事非常经典，而且获得了除了钟总天使投资之外，还获得红衫非常大的一笔投资，我们很期待这到底什么样的公司。
百纳信息：
大家好，感谢主办方把这个压轴案例的机会留给我们，很高兴和大家面对面做一个交流，很高兴见到天使钟晓林先生今天在上海，简单介绍一下我们的海通（音）浏览器，我们打造一款智能手机创新性，功能强大的，最时尚的浏览器。我们参加现在有几个比较突出的特点，其中有一个是手势，去一个网址的时候，可以简单输入一个手势，利用这个智能手机上多轮触摸和移动的特点，滑动的手势可以马上去想去的网站。第二个特点是插件的功能，可以安装很多我们的插件，可以截屏，可以记录密码之类的。第三个是是海存阅读的功能，是把网站内容以一种更适合触摸瓶和更适合触摸屏和移动的设备，把内容展现给用户，在这边讲可能比较抽象，下载一下浏览器使用一下比较清楚。介绍一下我们的团队，我们是成立不到两年，现在有120个人，在中国和美国都有办公室，团队管理层也是来自很多大公司的经验，包括海外的经验，我们的研发团队也来自很多国内著名的高科技企业，像微软、腾讯、百度、谷歌这样的。刚才介绍了我们是天使之后今年年终拿到红衫的投资，当时做了比较的活动，在硅谷和中国有很大的报道。
我们浏览器在Andriod先做的，大概是2009年开始做，用户规模达到一千万以上，IOS也取得非常好的成绩，这可能比较老，也不是特别老，一两个礼拜之前，其实刚才提到我们前两天刚拿到一个美国知名的媒体叫PC（音）2011年最佳IOS免费应用的奖项，去年的奖项得主是一个规模比较火的创业公司。所以我们觉得跟这些朋友很强大的公司同时获得这个奖，并且得到最佳的奖第一名，感到非常自豪。下面讲一下我们为什么做浏览器，我们的浏览器方向大概是什么样的，简单讲浏览器大家在PC互联网时代看到很多简单讲浏览器大家在PC互联网时代看到趋势越来越复杂的应用在网络上成为可能，比如说最开始是邮件，后面是音乐、视频，包括文档的处理，包括游戏，都是客户端慢慢转向浏览器实现比较完美的客户体验。我们认为在智能手机的时代，移动互联网的时代，这个趋势依然会存在，而且会加速。从技术来讲，现在越来越完善，我们觉得这个趋势会被加速浏览器成为这样的，介于用户和移动互联网之间入口的产品，所以它的重要性也会非常凸现出来。
我最后希望大家没有用过海豚（音）浏览器在IOS上面，包括iPhone和iPad上面都有我们的应用，我们的排名也非常考前，iPhone和iPad基本上排在前十位的样子，所以你们应该很容易找到，希望大家喜欢，谢谢。
南立新：
我想海豚浏览器非常值得骄傲的事情，他们在海外是排名市场排名第一和第二的排名，他们在硅谷做推广的时候也非常好，实际上墙内开花墙外香，这个领域竞争非常激烈，竞争非常高，海豚浏览器有非常动人天使投资的故事，接下来请钟总帮我们分享。
钟晓林：
如果仅仅看客户端的浏览器，天使基本上很感性，我听故事，因为这个团队非常有意思的，华中理工老师看看我们同学创业，介绍给我看的，这帮人是非常出色的团队，我毕业两年之后还在给人家打工，这些人两年之后把自己的产品做出来，他们排名当时非常强，是由谷歌map地图应用是最普及的，所以各团队我刚才说了非常不一般，在本科的时候曾经带着学校赢得了微软创新杯中国的冠军，代表中国得了全世界的冠军，他当时到机场接我，我觉得他不善于交流的人，看他后面的简历觉得他是不一样的团队，他的团队在学校有这么多的成绩，毕业之后到微软研究院，工作两年，我问他为什么做这个产品，他跟我讲了几个东西，我觉得跟我产生共鸣，有几个宏观因素的出现，一个是智能手机的出现，智能手机现在将近50%的人拥有量，在国内非常少，但是今年到明年可能是一个转折点，Andriod出现是一个很大的市场，浏览是互联网非常大的功能，所有浏览是在PC上留下来的，智能手机界面是多点触控，所以做这一款浏览器完全是触控，所以用户体验非常好。但是包括微博和Facebook这些使互联网浏览内容不一样，我们这个对把几个东西整合在一起，创造了全新的东西，看中国互联网所有的公司，无论是大公司，都是奔腾的产品，所以我觉得有未来的竞争肯定是全球化的竞争，靠中国的放火墙内斗，靠不正当的竞争去竞争的时代，我觉得过去了，未来的互联网一定是用户体验。我当初投资它到现在非常好，我们是两百万用户量，现在是一千万，并且一出来是排名第一的，一开始不是排名第一，从这个角度非常高兴的。
南立新：
从钟总眼里看到钟总的热情不亚于这个团队，他们有很深的校友情节，加上对技术极致的热爱，对互联网的期许，我听到一些，我想听听其他投资人的看法。
麦刚：
我很积极，因为我们公司内部就你的案例进行过专门的讨论，在我们看来很多玩做的，可以描绘一下长远的商业模式吗？在这么多竞争对手里面，你觉得怎么样超越？就是两个简单的问题。
海豚：
浏览器存储商业模式大家比较清楚，就是流量，你给搜索引擎也好，给其它的门户网站带来的流量是一种变性的变法，移动互联网有一个特点，有很多的开发者，移动互联网生命力特别旺盛，浏览器作为一个门户和入口，怎么给这些开发者带来下载量和流量，其实是移动浏览器的方式，现在技术的发展，很多原生的应用转到Web上面去，这样浏览器可以让游戏这样浏览器可以让游戏、多媒体、视频、音频跑得非常流畅，自然会作为你的浏览作为一个开发的平台，这些方面我觉得是非常大的浏览器的商业模式。
麦刚：
我可以交流吗？如果那样说，我觉得公司进入到运营状态，运营游戏门户，运营内容的门户，这可能跟浏览器本身的开发，或者对团队有很大的变化，假如这么大的流量，你们已经做的，在核心的运营能力上会有新的变化，对团队的要求。
海豚（音）：
大家以前认为浏览器是一个工具，在中国来讲很重要的一部分，在浏览器上面直接给用户提供内容，你们看到的中国浏览器UC，QQ有很多战略导航，看小说和听音乐这些东西，这块在中国我们会是一个策略，会提供内容运营方面的内容，在美国有点不一样，美国是大家用户都知道自己要上什么网站，但是更重要的是作为一个平台，作为游戏，网页，应用Web的平台，可以作为开发的平台，可以作为发布的平台。
南立新：
由于时间的关系，请剩下三位嘉宾谁有问题提问一个简短的问题，或者简短的点评好不好？
张琼：
我刚才听了之后蛮兴奋的，不会像钟晓林这样兴奋，我们投创业企业，大家喜欢投技术类的，坦率讲中国很多互联网的公司，其实技术这块并不强，可能中国最大的优势在于我们有那么多的用户在这里，我刚才听了这是一套技术起家，然后吸引了那么多的用户，包括海外的用户，我觉得这个确实很特别。所以从我们的角度非常希望可以一路走好，使中国真正出现这样的，我们知道像国外的，无论是谷歌或者其它的，特别像谷歌，他们整个技术投资非常厉害，我有一次开玩笑我说微博这么火，现在微博投入能不能多一点，微博在技术的支持上面非常火，靠人气大家开始玩，我非常期待中国可以出现这样的靠技术，但是可以把用户体验做得很好，把规模做大的公司。
徐子望：
我不投，因为红衫投的我都不投，开玩笑。说正经话，我觉得是经典的天使投资案例，我会投，从他们的相遇、相知和相通整个过程我觉得非常经典，这才是真正的天使投资，祝你们好运，以后我们互相交流。
南立新：
陈总还有什么？
陈亮：
从天使投资角度说错过你的案子很遗憾，我今天看了这么多案子，这个案子非常优秀，优秀分两块，第一个是通过科技开始改变整个不管是浏览还是格局，非常好，如果咱们有运气后面会建立很多壁垒性的东西，咱们打到国外去，首先我觉得恭喜二位。如果我当初看到了会毫不犹豫，这个可能是大平台的东西，我们愿意去投。最后给企业家一个建议，钟总肯定是这样的，天天想万一什么时候错了呢？你开了十个公司，会有两三个公司成为大公司，万一手机又演变了一下，或者某个人出了非常疯狂的竞争对手，所以今天就开始想，开始准备，一定要把好的开局保持下去。
南立新：
谢谢，谢谢台上各位嘉宾，每个伟大公司背后都有一些伟大的天使，我想在未来中国公司后面会有更多伟大天使投资人出现，包括一些优秀的天使投资机构，会支持更大的这些公司，非常感谢台上的各位嘉宾，我想大家还有很多的疑问和想了解的故事，可以线下跟他们多沟通，再次感谢各位，谢谢。
